Mercedes Aráoz: "Lo importante no es que sea de izquierda o de derecha, sino que no sea populista”

¿Balance del roadshow de InPerú?

Ha sido un éxito. Nos han recibido como el país estrella en América Latina. Teníamos al mejor representante del sector público peruano, que es el señor Julio Velarde, del Banco Central de Reserva. También al superintendente de Banca y Seguros, al superintendente del Mercado de Valores, al ministro de Economía, al ministro de Energía y Minas y a la ministra de Comercio, Exterior y Turismo. A pesar de nuestras fallas institucionales y de lo mal que nos vemos desde adentro, todavía en el Perú se respetan las buenas instituciones, partiendo de nuestra Constitución, que es muy buena en materia económica. Mal que bien respetamos el Estado de derecho, aunque hay reclamos válidos de cumplimiento de arbitrajes. Hay deuda baja. Y aunque hay déficit fiscal, no es tan alto. Todavía hay capacidad de generar estabilidad en lo macroeconómico y en seguridad jurídica a largo plazo. Tenemos todo el potencial.

Usted ha visto un crecimiento de 8% en 2006…

Sí, claro. No sé si podemos hoy llegar a 8%, pero podríamos llegar a 5%, claro que sí. Este país puede crecer más si hace las inversiones correctas. Tenemos energía barata y limpia. Energía hidráulica, gas natural, eólicas y hasta biodiésel. Y tenemos una minería muy potente. Tenemos que aprovechar esos recursos adecuadamente. Los inversionistas no solo vienen para los recursos naturales, sino también para la infraestructura. Educación, salud, desarrollo social. Si entra un buen presidente, alguien serio, podemos revertir las malas situaciones que aún tenemos. Y tenemos un bono demográfico que durará por lo menos hasta el 2050.

La ola derechista que empezó en Argentina, Ecuador y Bolivia, y que quizás llegue a Chile, ¿pasará también por Perú?

Sí, pero lo importante no es que sea de izquierda o de derecha, sino que no sea populista. Que sea un país serio. En Europa hay países de izquierda que redistribuyen. En Chile hay seguridad jurídica y han sido moderados. No andan destruyendo el sistema de pensiones. Han hecho una reforma del sistema que es muy positiva. Colombia, a pesar de tener un gobierno de izquierda bastante malo, también ha logrado una reforma del sistema de pensiones que es buena. La que habíamos logrado nosotros también estaba en buen camino. Lamentablemente, hay mucha irresponsabilidad.

Si copiamos las AFP de Chile, ¿también podemos copiar su reforma?

Pero mira que en su reforma el costo del trabajo es más alto. Acá no estamos aumentando un impuesto a la planilla. Más bien, estamos logrando algo más interesante, que era una propuesta de la OCDE: tener un sistema mixto en donde hay una pensión mínima que ofrece el Estado. Una especie de subsidio para complementar si alguien se queda sin su pensión. Y también está la posibilidad de aumentar la competencia en el mercado. Pero hay que tener la seguridad de que la gente no esté retirando. Los superliberales dicen que todos saben administrar su plata. Yo le tengo temor a los riesgos. Cuántos han perdido plata en esquemas Ponzi.

Este retiro de las AFP es populismo puro. Nos quieren comprar con nuestra plata.

Esto es populismo puro. Saco plata para que votes por mí. Sale del mismo Congreso que aprobó esta ley. Y te están dando tu plata, no la de ellos. Ojalá se sacrificaran un poquito, ¿no? Porque yo no me aumento el sueldo todos los días. No ven los temas a largo plazo. Ni el perjuicio que se genera si llegaran a ser gobierno. Se están autogenerando contingencias fiscales. Este octavo retiro, ¿para cuánta gente es realmente? Es para los formales que ganan sueldos permanentes. A los otros ya se les acabó. Los manipuladores que hacen la marcha están sacando a la calle a gente sin pensión. Los retiros van a seguir. Es una enfermedad populista porque quieren ganar elecciones.

El ministro de Economía se opuso al octavo retiro de las AFP.  Dijo una cosa y luego dijo otra.

No ha dicho otra. Aparentemente, aceptó la situación de la realidad. Él dice: “El que saca está en riesgo de perder su pensión, porque la ley está vigente”. No ha dicho que se va a eliminar la ley, sino que, si hay gente que necesita sacarla, que la saque, pero está corriendo ese riesgo. Es un gobierno sin bancada que no ha sabido negociar bien ni poner límites. Tienen que negociar todo con un Congreso populista que no tiene conciencia alguna del daño que le hace al país. Y de izquierda y derecha, ah. La cuestión ahora es ganar elecciones de mala manera. Y eso es triste porque te demuestra que estos casi 40 partidos no son partidos políticos en su mayoría. Son cajas de resonancia populista y no representan ideologías. No hay nada detrás, ni conceptos, ni trabajo técnico. Los partidos políticos serios se preparan con ideas. Puedes estar o no de acuerdo con ellos, pero hay ideas claras de hacia dónde van. Acá son veletas.

Mira: La Generación Z: banalizados, polarizados y utilizados

Pero también hay una decadencia en el Estado. El MEF era el “Dr. No”.

Sí claro. A mí me pasaba que, si algo quería el presidente o el gabinete, yo le decía: “Bueno, si yo no lo resuelvo, pongo mi cabeza, yo renuncio”. No tengo por qué quedarme y cargar con algo que esté en contra de mis principios, de la ciencia y de la evidencia. Además, había alternativas y formas de conversar. Pero, ahora, o se hace lo que quiero o se hace lo que quiero.

Y se han ido Salardi y Arista, que eran muy capacitados. ¿El MEF ha perdido peso?

A Salardi lo sacaron por decir “no”. Se ha perdido la capacidad política del diálogo. Desde que el Tribunal Constitucional (TC) aprobó esta aberración de que pueden tener iniciativa de gasto para el siguiente año, interpretando la Constitución como les dio la gana, empezamos mal. En el MEF me enfrenté al TC porque había metido la pata. Tuvieron que retroceder. Los ministros de Alan, Lucho Carranza, Valdivieso, Benavides. Todos serios. Y los de PPK. Claudia Cooper, Fernando Zavala, Thorne. Todos tenían la seriedad de cuidar los intereses del Perú. Ahora no tienen soporte político.

“NO ME VEO CON LA DERECHA RADICAL”

La derecha está muy dividida.

Muy dividida. Es una pena. Y solo pelean. Copian a Trump, a Bukele, a Milei. Por favor, nosotros tuvimos a Fujimori y su gestión fue mejor que la de Milei a estas alturas. Yo no soy fujimorista, pero Fujimori hizo el ajuste más rápido y transformó el país. Hay que ser honestos. Logró cosas buenas. Hay otras partes que no me gustan. Quiso ser dictador y le gustó.

Justamente, a Milei le cuesta más porque enfrenta a una oposición. Un dictador no tiene oposición.

Sí, pero también ha habido errores de la gente que lo rodea. Su hermana, por ejemplo. No sé qué nos va a enseñar en CADE. Nosotros hemos hecho mejores reformas.

Se buscan referentes extranjeros. Acá no hay. Fujimori y Alan, para mal y bien, eran líderes. Ahora el hermano de Vizcarra está en las encuestas.

Qué horror. Ese señor no es de derecha, ese se acomoda. Ese señor es un acomodaticio. El señor Vizcarra y su hermano no tienen ideología. Es “cómo hago del Estado mi botín”. No hay líderes porque han envenenado la política. La han judicializado. Asomas la cabeza y te meten a la cárcel. No hay referentes. Es triste.

¿Vizcarra o Keiko?

Qué horrible. Probablemente vote por Keiko.

Javier Velásquez Quesquén iba en su plancha. Y nuevamente el APRA tiene líos internos.

Es una pena, ojalá se arreglen. Javier Velásquez fue un excelente primer ministro. Iba a ser mi primer vicepresidente. El APRA no era cerrado, convocaba a gente de izquierda y derecha. No voy a votar ahí, pero tengo simpatías por algunos personajes. Necesitamos gente que tenga conocimiento de política, como ellos.

¿Y por quién sí votaría? ¿Belaunde, Álvarez, Espá?

Carlos Espá, ideológicamente, es lo más cercano a mí. Yo soy una persona liberal. Pero no sé si tenga el arrastre. Creo que Rafael Belaunde también tiene esa mirada. Tampoco sé si tenga arrastre. Le tengo la mayor simpatía a Carlos Álvarez, pero su discurso a lo Bukele no me gusta. Hay que respetar los derechos humanos.

¿Qué le parece López Aliaga, Butters, Keiko?

No me veo con la derecha radical. Hay gente en el fujimorismo a quien le tengo mucho cariño. No comparto todas sus ideas. Es muy temprano. Probablemente, van a quedar diez candidatos. Fiorella Molinelli es muy buena candidata. Conoce bastante el sector público.

¿No la han animado para ser senadora o alcaldesa?

No. Ahí sí puedo revelar mi voto. Carlos Bruce sería un buen alcalde de Lima. Y lo ha hecho muy bien en Surco. Además, ha sido buen ministro y es un buen político también.

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“Al día perdemos S/2 millones por el paro en Machu Picchu”

Machu Picchu. Vamos a perder lo logrado. Como el chicharrón, los concursos generan turismo.

Un 7 de junio de 2007 hicimos posible que Machu Picchu sea una de las nuevas siete maravillas del mundo. Y, mira, este fin de semana vinieron a mi casa unos jóvenes de Estados Unidos, enterados del chicharrón por el TikTok. La gastronomía tiene un impacto en todos los extremos. Al día perdemos S/2 millones por el paro en Machu Picchu.

Cifras bajas. Nos superan Chile y Colombia. Nunca nos recuperamos de la pandemia.

No nos hemos recuperado todavía. En todas partes hay huelgas, pero esto ya se ha vuelto un abuso. La gobernanza tiene que partir del Estado nacional. No puede manejarlo el gobernador de Cusco. No es un feudo. El Estado peruano debe administrar el patrimonio cultural de la humanidad. Y no solo el Ministerio de Cultura, sino también el Mincetur, el MTC, Ambiente, Produce. El problema de la venta de entradas viene de la gestión de Betssy Chávez, otra persona nefasta. El gobierno de Castillo fue nefasto y la continuación no lo mejoró. La victimizó el mal proceder del sistema de justicia, que no funciona. Son unas prisiones preventivas mal hechas. Estos últimos cinco años han sido realmente un desastre. Y es muy triste porque esta debilidad institucional puede llevarnos a trastocar las buenas reformas. 

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